排名第一的專輯、全球巡迴演出和格拉斯頓伯里音樂節的頭條新聞——蘇格蘭搖滾樂隊 Travis 在近 30 年的職業生涯中沒有取得很多成就。只不過，將他們的名字寫在他們自己的啤酒上。
崔維斯(Travis) 貝斯手道吉·佩恩(Dougie Payne) 深受殺手樂隊(The Killers) 的崇拜，為酷玩樂隊(Coldplay) 鋪平了道路。採訪了他們，以支持最新專輯《洛杉磯時報》(LA Times)。
這是一張深情的專輯，記錄了金屬絲鎮的富人和窮人，以及其他主題，以及寫給一個久違的飲酒場所的情書，這個地方叫做夷平酒吧，成為樂團與倫敦 Signature Brew 啤酒廠同名合作的靈感來源。
酒精度為4.8% 的Raze The Bar 拉格啤酒——清爽，帶有檸檬皮味——加入了該啤酒廠的“啤酒唱片”行列，其中包括與Mastodon 和Hot Chip 等所有人的合作，並於本週五（12 月13 日）上市。
但道吉正在享受的是一種溫和得多的啤酒——一杯美味的熱咖啡——當我們在利茲的後台與他坐下來討論啤酒、在音樂行業的漫長職業生涯以及只有格拉斯頓伯里頭條新聞人物才能透露的秘密見解時…
入圍名單：你好道吉！你今天怎麼樣？
道吉·佩恩：我現在在迷人的利茲。昨晚我們剛在倫敦舉辦了一場演出，這是格拉斯哥臨終關懷醫院的一場慈善活動——籌款和拍賣。然後我們就直接跳上旅遊巴士前往利茲。我們晚上七點左右到達這裡，所以工作人員很早就起床了。這是一個好地方。
SL：您在後台綠色房間區域嗎？
DP：我在一個非常空蕩蕩的更衣室裡，這裡的後台有點像迷宮。我的意思是，這些都是樂隊裡最無聊的事情——帶著包進入一個場地，然後“我不知道該去哪裡”，在大樓裡隨意閒逛大約一個小時。
SL：那麼，你的杯子裡有什麼？我們猜測這還不是 Signature Brew。
DP：哦，現在只是咖啡。演出前我們不喝酒。在我們繼續之前，我可能會喝一瓶啤酒，也許是半瓶啤酒，以緩解緊張情緒。但僅此而已。
SL：那我們來談談啤酒吧！ Signature Brew 合作是如何產生的？
DP：因為這首歌而開始拆除酒吧選自我們的新專輯《洛杉磯時報》。這是一首關於酒吧的歌曲，歌詞提到了酒吧，所以我們並沒有否認這一點，而是認為我們應該傾向於它。
我們首先與 Campbeltown Springbank Distillery 合作生產 Travis 威士忌——這是一款美妙的威士忌，我想大約有 28 年的歷史。這是第一位的，然後我們想，為什麼不做威士忌和啤酒呢？於是，Signature Brew 的人就來了，我們去了他們的啤酒廠，他們都是很棒的人——對他們所做的事情非常熱情，而且知識淵博。我們不知道這些東西是如何工作的，但是四處走走真是太棒了，只是為了了解一些關於這個過程的知識，了解一些關於味道的複雜性，以及所有這些你不認為的事情關於。我們認為同時喝一杯威士忌和一杯啤酒是個好主意拆除酒吧。
SL：您對啤酒的味道，甚至罐頭的設計有發言權嗎？
DP：是的，我們確實這麼做了，我們詳細討論了啤酒會是什麼樣子。當崔維斯第一次聚在一起時，我們常常在格拉斯哥一家名為馬蹄酒吧的酒吧（我們歷史上有很多酒吧！）上方排練。我們的鼓手尼爾在酒吧工作，那裡有一個空蕩蕩的小房間，可以說是一個錄音室。經理戴維說：“你知道，你可以使用那個房間。”
所以我們會裝上裝備，爬上這些有風的樓梯，出去玩一整天，變得又熱又出汗，然後下來。當時我們靠救濟金，但尼爾在酒吧工作。所以我們沒有很多錢，但之後我們也許可以買一品脫，有時每人一品脫！我們總是喝一品脫坦南特啤酒——一種經典的、酥脆的、冷的、起泡的啤酒。 Tennent 的一個優點是盡其所能。我的意思是，人們會想，「哦，真的？大家都賣了。就像，在義大利，莫雷蒂就在這裡。
SL：那你還是去 Tennent 吧？
DP：嗯，實際上是這樣，因為它不是太強。它不像弗斯滕伯格（Furstenberg）或類似的東西，你喝了兩品脫啤酒就無法走路。這是美好而平靜的。
當我們與 Signature Brew 交談時，他們會說：“我們可以做一點像你們所做的那樣嗎？”因為他們有這些複雜的味道，他們就像，「是的，我們可以這樣做一點。但如果我們有一點柑橘味呢？它有點渾濁，有一種輕微的紋理，輕微的不透明度，這不像 Tennent 的。所以這是它自己的事情，但它的靈感來自於我們早期在一起的時光。
SL：罐頭的設計怎麼樣？你參與其中了嗎？
DP：對於罐子的外觀有很多選擇，我們經歷了很多不同的版本。 Signature Brew 有其標誌性標誌、紅十字會的視覺標誌和標籤種類。所以這是必須包含的兩個元素。但後來我們嘗試了一些圖形化的東西。但後來我們意識到實際上專輯封面本身看起來很棒。當我們看到模型時，感覺有點奇怪，有點像“哦！” 。這就像當你在閱讀麥片盒背面時一樣。這是一張包含很多內容的唱片封面，非常令人難以抗拒，你可以仔細思考。我覺得它看起來很棒，我真的很高興。
SL：那麼 Travis 騎士最近有什麼？
DP：我們沒有特別奇怪的要求。有一瓶上好的紅酒和一瓶上好的白酒供演出結束後使用，還有一些冰啤酒和一些健康的零食。你知道，不要吃太多薯片，因為，你知道我們已經這樣做很久了，必須照顧好自己！很多汽水。沒什麼特別的！我們確實經歷了堅持擁有襪子的階段，因為當你失去所有襪子時那是一個可怕的時刻，但這種情況似乎已經停止了。當你來到場館時，有時會發現有太多東西，但它們都被浪費了。開始覺得有點噁心了。因此，我們確實將其減少到我們實際需要的東西以及我們帶上巴士的所有未使用的東西，這將使我們能夠進行更長的旅程。但是，是的，有時浪費可能會有點令人作嘔，所以我們立即削減了它。
SL：你現在如何準備巡迴？
DP：目前，我們正處於其中，我正在努力回想我們是如何準備的。首先，我決定要穿什麼，而且總是一模一樣，而且大約有 10 年都是一樣的！所以我會拿到多件我想穿的衣服。
我們排練的時間並不長——在所有的排練室裡，你會看到其他樂團排練了大約兩個月。就像“你在做什麼？”我們通常排練大約一周。你希望它充滿活力，你知道，因為它讓你感到興奮。如果你把它搞砸了，有時某些歌曲會變得有點沉悶。因此，我們通常會瀏覽新內容以適應它，並弄清楚如果有新記錄我們將如何做某些事情。對於舊的東西，我們在過去的幾天裡只是反覆瀏覽了幾次。然後我們通常就上車然後就下車了。
SL：我們在倫敦 O2 體育場看到了你和 The Killers 的表演，特拉維斯的做法感覺更像是一個頭條新聞而不是一個支持時段。我們知道你是殺手樂團的搭檔，但你是否仍然有那種「來吧，夥計們，讓我們向他們展示這是如何做到的」的感覺？
DP：100%！弗蘭（希利，崔維斯主唱）和布蘭登（弗勞爾斯，殺手樂團主唱）非常親密，他們已經是好朋友很久了。我們認識這些人已經近 20 年了，他們是偉大、可愛、可愛的人，他們是一支很棒的巡迴樂團。但當弗蘭傳簡訊給布蘭登時，他說：「天哪，這太棒了，能支持你真是太棒了」。布蘭登說：「是啊！夥計，所以我對此感到興奮」。然後弗蘭就說道，「你確實明白我們會試圖把你從舞台上吹下來」。布蘭登說：「我對此毫不懷疑」。原來如此，這是一次很棒的旅行！
事實上，我們非常喜歡支持——你有 45 分鐘的時間，這真的很濃縮，你只要出去就可以了。超激烈。這就是挑戰，“我們能讓這感覺像一個聯合頭條嗎？”一直都是這樣，即使我們在 Be Here Now 巡演中支持 Oasis，後來又在美國，情況始終如此。我們必須努力超越所有這些人。你想與最優秀的人一起登上舞台，並與他們正面交鋒。當我們在南美洲支持 REM 時，情況也是如此。你想達到那個水平。這幾乎是一種渴望，畢竟這麼久了，這很奇怪。
SL：你的最新專輯《LA Times》非常受歡迎。樂團對此有何感想？
DP：看起來進展順利。這張唱片是在錄音室裡製作的那些有點神奇的唱片之一。這看起來並不輕鬆，但它似乎就發生了，你知道嗎？歌曲很棒。當我們走進工作室時，我們所做的一切以及製片人托尼霍弗所做的一切都令人驚嘆。似乎只是提升了歌曲的水平並讓它們起飛。這是一次很棒的錄音會議。我想人們可以在這張唱片中感受到這一點。它的製作方式有點讓人想起《神秘人》。人們只是對這種能量做出反應，因為錄音，不僅僅是記錄噪音，而是記錄你們之間發生的事情，捕捉魔力。我認為它似乎能與人們產生情感共鳴，例如瓦斯燈和夷平酒吧。它似乎在廣播中很受歡迎，這對我們來說仍然非常重要，因為我們是模擬人！事實上他們一直在錘擊瓦斯燈特別是在廣播中，這真是太棒了。這意味著歌曲有機會生存和呼吸。當然，最重要的是，目前我們真的很喜歡現場演奏新東西。
SL：現場表演中有你最喜歡的嗎？
DP：我真的很喜歡活。我真的很喜歡玩那個。我喜歡玩夷平酒吧。瓦斯燈很有趣。而所有這些歌曲，他們似乎都和老歌交上了朋友。有時，當你製作一張唱片時，你會覺得自己正在嘗試塞入新的東西，以適應人們顯然想聽的現有東西。但這些，他們似乎真的很好地融入其中。所以我們在新唱片上演奏了很多。
SL：崔維斯有著漫長而不間斷的職業生涯。你們仍然在一起，幾十年來都是同一夥人，你們看起來仍然是朋友。樂團裡的很多人在樂團待了這麼久之後最終都會互相憎恨。是什麼讓崔維斯團結在一起？
DP：嗯，這是一個非常有趣的問題。這是很不尋常的。我們樂團已經成立 28 年了，所以近 30 年裡都是同樣的四個人。沒有人離開，沒有人分裂，沒有人被拋棄。沒有爆炸的鼓手！這麼長時間以來，在 10 張專輯中，都是同樣的四個人。
我的意思是，數千場演出、數百個國家/地區——數量很多。那天晚上，我們試著想到其他保持相同原始陣容、從未解散的樂團。除了酷玩樂團（Coldplay）之外，我們真的想不出還有誰，他們比我們晚了一點。所以這是一件奇怪的事。
我認為我最喜歡的理論是我們成為樂團已有 28 年，但我們成為朋友已有 34 年了。我們都是在 1990 年認識的。這就是我們剛剛建立的聯繫。我們立刻就坐火車回我家出去玩，我們拿出了吉他。安迪（鄧洛普，吉他手）和我是在藝術學校的第一天認識的。事實上，尼爾和我是第一次見面的──我們一起在鞋店工作。所以對我們四個人來說，我們都是獨立認識的，都是朋友。我們之所以走到一起是因為我們彼此喜歡
大約五年前，我們四個人就加入了樂隊，這是這件事的核心，樂隊圍繞著它運轉。大多數時候，情況恰恰相反——樂團是將人們聚集在一起的中心，而人際關係則圍繞著這個中心。由於自負、賺錢和取得成功等原因，這很容易失控。但是，當你建立了從 17 歲起就擁有的那種核心關係時，那就是讓一切都在軌道上運行的東西。
SL：這完全有道理──朋友先於生意，對吧？那我們不能不問…你對綠洲重聚有何看法？你認為他們能團結起來嗎？
DP：哈！我想他們會沒事的。我想他們會渡過難關的。我的意思是，諾埃爾前幾天在一次採訪中說了一句好話，他說，你知道，我們已經太老了，不能再受這些狗屎的影響了。這是樂隊的榮譽。我想，你知道嗎？這才是正確的看待它的方式。我們在英國巡演和美國巡演中與樂團一起度過了一段美好的時光。他們都是很棒的人，很棒的人，熱鬧，非常有趣，非常聰明。非常可愛、非常可愛的人。我非常喜歡這兩個人。
就像這一代人中的任何人一樣，當你十幾歲、二十出頭的時候，《綠洲》問世，就像一顆炸彈爆炸了，從好的方面來說。第一張唱片仍然是一部令人難以置信的作品。看看節目如何進行，看看他們播放什麼歌曲將會很有趣。我的意思是，如果這是經典的陣容——Bonehead、Guigsy，我會有點喜歡。但是，你知道，不管怎樣——和安迪貝爾在一起，一切都會很棒。這會很有趣。
SL：如今，許多音樂家都在努力只靠音樂賺錢——以 Lily Allen 和 Kate Nash 最近轉向 OnlyFans 等成人平台為例。許多批評都是針對串流媒體服務及其支付的低版稅率。與《神秘人》問世時相比，您對當今產業的狀況有何看法？
它改變了。從它原來的樣子來看已經無法辨認了。但事實是，從搖滾樂的誕生，一直到蠟缸，科技和音樂一直有著千絲萬縷的關係。
但過去 25 年的科技革命從根本上改變了世界的結構。這是一個不同的世界。 20 世紀下半葉的技術進步正在改善現實世界的生活。它是可識別的——你可以說“哦，那是一輛更好的汽車，那是一架更快的飛機。”對整個20世紀來說，這是一個合乎邏輯的過程。
現在的技術實際上已經創造了一種不同的模式。尤其對於我們這一代非數位原住民來說，這是無法辨認的。但每個人都在為此掙扎。這有點像是狂野西部。沒有人真正知道規則是什麼。串流媒體服務正在逃避他們可以逃避的懲罰，因為沒有人知道規則。所以，是的，藝術家的報酬是荒謬的。它小得離譜。
但現在還為時過早。串流媒體興起才過了 10 年、15 年左右的時間。確實，它仍然是全新的。我們仍在製定規則應該是什麼，什麼是公平的，當然，負責它的人，這只是為了猖獗的資本主義。這是資本主義的「末日」。趁你還可以的時候，盡你所能。
事情會發生變化，但這種變化將如何反映？我不知道。音樂產業一直在利用藝術家。流行音樂的歷史就是一長串藝術家和作家被剽竊的歷史。每個樂團的每一個故事，他們在某個時候都被剽竊了——甚至他媽的披頭四！這正是這個行業對藝術家所做的，因為藝術家不那麼想。所以這只是另一個例子的另一層。
但永遠不會改變的是現場音樂。這才是真正重要的。去看演出，人們買票，樂團將真正演奏。這就是音樂的活力所在。這就是它存在的地方。這就是為什麼，你知道，近 30 年後，我們仍然站在舞台上，揮灑汗水，與觀眾交流。你知道，這是關於連接的。這就是音樂的意義，讓人感到不孤單、被理解。這永遠不會改變。
比串流媒體服務更重要的是這些巨大的旅遊，它們確實賺了數十億美元，數十億美元。他們吸收了所有本來可以投入小型場館、中型樂隊、草根樂隊的資金。人們花在音樂上的所有錢都流向了這些巨頭。這不像去表演——這就像去迪士尼樂園。所有這些巨額收入，都必須以某種方式重新用於支持年輕藝術家、支持新樂團、支持小型場館。我正在談論的人知道我在談論誰，哈！
只有格拉斯頓伯里頭條新聞知道的 5 件事
1. 太可怕了…
當你站在舞台一側時，感覺就像是越過了戰壕的頂部，這是很可怕的。
甚至我們成為頭條新聞的那一年更是如此，因為那是他們在沃西農場周圍設置超級安全圍欄之前的最後一年。所以，儘管售出 15 萬張門票，還是有另外 5 萬人偷偷溜進來。當你向外望去時，它就像一座中世紀的城市——無盡的人群，無盡的地平線。
當寵物店男孩在我們面前演出時，我們站在舞台旁邊，他們有噴火者和舞者，還有所有的尖頂帽子和各種花里胡哨的東西。我們當時想，“…天啊！”他們很棒。他們太棒了。但我們在想：「耶穌基督。這只是我們四個人穿著該死的T卹」。所以這讓我們非常緊張。所以我們在等著走，當時我們的夥伴都和我們站在一起，我們在繼續之前就擠在一起，他們都開始哭了！
2.……但這很快就會變成純粹的快樂
我們很緊張。但當我們走上舞台時，那種感覺，從那種恐懼變成了站在舞台上的極度興奮，感覺那音量又回到了你身上，並意識到，“哦，一切順利！”這是你在最短的時間內感受到的最大的情緒變化。我的意思是，我不在乎你是誰，我不在乎！當我在電視上觀看艾爾頓強的頭條新聞時，我看到了這種情況發生在艾爾頓強身上。他太棒了。我覺得這太棒了，是我見過的最好的頭條新聞之一。但我看到他的臉色變了——他上場了，而且他很緊張！然後你就看到了，有幾首歌，他就說，天哪，這太棒了。是的，絕對驚人。
3. 天氣是魔法的一部分
這一切都與天氣有關。我們的格拉斯頓伯里音樂節歷史與 1999 年演出時的天氣有著內在的聯繫，當時我們演奏時下雨了為什麼總是下雨淋在我身上。那是我們的突破時刻，進入公眾意識。這讓我想到了第四點，那就是…
4.你永遠不知道它實際上消失得有多好
我們演奏了 1999 年的那一套，走下舞台時覺得太糟糕了。 “我的天啊！我們真是狗屎！我們實際上並不知道，這很棒。這是一個奇妙的時刻。我的意思是，我們當時想“感謝上帝，沒有人會看到這一點，他們永遠不會在電視上展示這一點。”當我們回到家時，電視上都在播報這件事！ “哦，特拉維斯下雨了”，等等！當你到達那裡時，你就處於另一個宇宙。那場演出非常好，我們最終將其作為現場專輯發行了！
如果你是頭條新聞，如果你覺得事情進展得很糟糕，也不要灰心。我的意思是，Radiohead 1997 年令人驚嘆的頭條表演。他們走下舞台時認為這是他們一生中最糟糕的演出，因為一切都出了問題。聲音不對。他們聽不到自己的聲音，湯姆·約克聽不到他的聲音。一切都不順利，下著傾盆大雨。但這是最精彩的表演之一！所以，如果你到了那裡，只要深入挖掘就可以了。
5. 永遠遇見你的英雄
最棒的是你可以在舞台一側觀看這一切。你可以去任何你想去的地方，你可以見到任意數量的樂隊，你可以見到你的英雄。永遠遇見你的英雄。這就是教訓：永遠，遇見你的英雄。你可以和麥卡尼一起出去玩，這是最好的。
我們和保羅一起出去玩了一會兒。 2003年，我們站在球場中央觀看樂團表演，我淚流滿面。那傢伙有些東西，他很神奇。他演奏了這首歌今天就在這裡，關於列儂的歌曲。而且，我的意思是，安迪必須扶住我。我當時就是這樣，他媽的無助。然後我們去了後台，他就在那裡。他就像是：「進來吧！來一杯瑪格麗特吧！我們就像，這是最偉大的。它就像看起來一樣好，非常棒。
6. 額外提示：大肆宣揚總是值得的
有一年，弗蘭妮和我開車去格拉斯頓伯里，我們沒有門票，也沒有手環。我們只是開車下來看看會發生什麼。經典的那種，你知道，好吧……讓我們誇一下吧！我們的靴子裡放著兩箱粉紅香檳，用它來大肆宣揚自己通過安檢——就像高爾夫、大師賽中穿著綠色夾克一樣。我們只是給人們幾瓶香檳，然後他們會給我們一個腕帶，然後是另一個腕帶，然後我們會進行另一次安全檢查，再給別人一瓶，這會得到另一個腕帶，就像， 「哦，是你們」。最後我們把弗蘭的車停在金字塔舞台後面！絕對驚人。
圖片來源：Per Ole Hagen/Redferns／Getty Images
